Фантастика и религия

Поговорим мы сегодня на немного неоднозначную, а для некоторых (особо одаренных личностей) – так и вовсе на бомбезную тему. Сразу предупрежу, что все нижесказанное основано лишь на моих наблюдениях и на моем же опыте, и является лишь оценочным суждением, а не истиной в последней инстанции. Ну, а теперь, после того, как я снял с себя груз закона о защите чувств верующих, мы, пожалуй, начнем.

А начнем мы с элементарных вещей: как и для чего появилась религия. Как мы знаем из истории, религия появилась еще во время, когда человечество жило в пещерах и состояло в родоплеменных отношениях. Появилось она тогда, чтобы ответить человеку на элементарные вопросы. Почему бьет молния, и как она появляется, почему сегодня идет дождь, а завтра – засуха, и все в таком духе. Но человечество не стояло на месте и развивалось, со временем давая более обоснованные ответы на эти вопросы. Естественно, некоторые религии подобному процессу сопротивлялись, считая это покушением на свою «зону ответственности». Такие, закостенелые религии, если они имели малый круг влияния, как правило, довольно быстро умирали. Но были и «гиганты» своего времени, что контроллировали десятки, а то и сотни стран, залезая в умы обывателей так глубоко, что задавать вопросы этой самой религии они были уже не способны. Самый яркий пример – католическая церковь в средневековой Европе. Однако, не смотря даже на, казалось бы, непомерную влиятельность таких гигантов, прогресс не стоял на месте. Он двигал человечество вперед и отвечал на многие его вопросы, оставляя религиозникам все меньше пространства для маневра. Некоторые религии отступали, другие начинали переворачивать свои «догмы». Яркий пример – опять-же христианство, утверждавшее изначально, что Бог живет на небе, однако резко изменившая свою риторику, как только человек вышел в космос на «он повсюду вокруг нас» (ну да, как сила из Звездных войн). И вот мы дошли до нашего времени.

По сути, какие глобальные вопросы у нас остались к этому миру. Кто создал нас и все вокруг нас? Зачем мы тут? Что с нами будет после смерти? Вот на эти вопросы еще способна ответить религия. А теперь давайте закроем глаза… Закрыли? Точно? Только, чур не подглядывать! Творится магия :)

Бах. Можете открывать. И вот, мы в далеком (но не очень) будущем. Человек, благодаря технологиям, обрел бессмертие, научился создавать не только себе подобных, но и вообще любых угодных ему существ, за секунду преодолевать немыслемые расстояния, запускать термоядерные реакции, дающие энергии сравнимые с десятками солнц, терраформировать, а то и формировать новые, пригодные для жизни миры. Но постойте… Ведь это все то, чем занимался Бог. Тоесть… Вся та «сила», которой он обладал, взяла и оказалась в руках у человечества. Но если так… То собственно, а зачем он тогда нужен?

Ну ладно, хорошего понемножку. Возвращаемся в наш с вами мир. Так вот, вы поняли вообще, к чему я клонил все это время? Правильно. Чем больше мы познаем наш с вами мир, тем меньше в нем остается место «Богу». Банально потому, что «Бог» - это всего-лишь ещё одно название непознанного человеком. Упрощение для тех, кто не хочет долго и нудно ковыряться в этих самых непознанных вопросах. И логично предположить, что, как только человечество весь его «функционал» перетянет на себя, места Богу в мире попросту не останется. Он в нем станет просто не нужен.

А на вопрос: «Кто создал нас и для чего?», может быть дан вообще простой и элементарный ответ. Например, какая-нибудь инопланетная цивилизация просто вытряхнула биоотходы на планету, находящуюся в зоне златовласки. Иначе говоря, человечество могло ведь и появиться из инопланетного гов**ца. Просто подумайте об этом, когда почувствуете себя невероятно важной птицей с «божественной миссией».

Так или иначе, я считаю, что религии в обществе будущего просто не будет места. И не надо мне тут заливать про мораль, которая якобы без религии не существует. Существует и вполне успешно (пример - СССР). Существует, т.к. опирается на вполне конкретную величину - социальное и технологическое развитие общества. Например тем же индейцам вполне морально (и богоугодно) было снимать скальпы, а христианам тоже вполне морально было сжигать ведьм и колдунов, да и поубивать неверных в крестовых походах они были не против. И по итогу получается такая цепочка: сначала у нас идет социально-технологический уровень общества, из него вытекают определенные моральные нормы этого общества и религия уже под эти нормы подстраивается выставляя себя этаким распространителем морали. По большому, счету последнее звено этой цепочки с ростом количества социальных связей человека становится попросту лишним.


Всем спасибо за внимание и всем до скорого.

+3
22:48
275
RSS
23:23
Ну первые фразы этого поста просто переписаны из учебника истории для 5 класса. Человек боялся молнии, потому, что не знал, что это такое и поклонялся Перуну. Допустим. Но, учитывая современный научный подход. Человек изучил, что такое молния, как она образуется и куда (ну примерно) она бьет. Это спасет от удара молнии на современном этапе? Нет. Не спасет. Человек не умеет управлять молниями и сделать так, чтобы их не было, или чтобы они били в иное, где нет людей, место. И так же по всем остальным стихиям, увы. Человек до сих пор слаб. Что касается «бессмертия», я в это изначально не верю. Ибо, это увы, невозможно, потому что любой организм, да и не только организм, а и структура имеет начало и конец. Даже вселенная, хотя там сроки жизни иные, чем у людей. А увеличить жизнь людей можно, да. Замена тканей, органов, импланты и так далее… Но со смертью мозга умрет и тело. Так что вот так. А религии нужны, но не религии веры, как христианство или ислам, а религии опыта, как буддизм, конфуцианство и даосизм. Эти религии реально помогают человеку не стать снова скотом, а жить и действовать для блага себя и других живых существ! Именно так, для блага всех живых существ! Поэтому такая религия всегда будет, хотя называть ее религией уже, возможно, и не стоит. Это — философия! Удачи и всех благ!
23:52
+2
У статьи есть 2 проблемы
1. Логика слабая: Если представить, что бог как сущность есть, достижение человеком его возможностей не отменит сушествование бога
Ну стал человек равен богу -почему это доказывает, что последнего нет?
2. Религия не ограничена ответами на вопрос «кто нас сделал». Религия многим дает ориентир, маяк, моральный компас, поддержку, ответы. Наоборот, было бы интересно прочесть, почему мораль существует без религии, например. В будущем роль религии попытаться переосмыслить. К примеру, может ли религия помогать колонистам не терять связь с Землей? Объединить народы на разных планетах? Будет ли религия переплетаться с трансгуманизмом и жить параллельно с ним? А так статья слишком пресная и ничего кроме очередного «бога нет» не предлагает
23:55
1 — я и не говорил, что его нет. Я сказал, что он станет попросту не нужен в таком мире.
2й пункт — мораль существует и без религии вполне успешно. И как ни странно люди и без религии находят смысл жизни, так что она тут отнюдь не монополист. А ответы дадут ученые со временем.

Насчет ориентиров — это не совсем верно. Люди просто хотят чувствовать свою нужность кому-то и значимость и церковь удовлетворяет этот запрос. Однако с ростом образованности и сознательности люди начинают получать эти чувства из других вещей, и церковь так же становится банально не нужна.
Прикольно сказал, да. Мне Бог не нужен. А мне вот не нужен президент США. От него одно зло и подлость! Он — не нужен, и я думаю, что многие согласятся со мной, чем с тобой!
11:50
А ответы дадут ученые со временем.
Мстислав, вас удовлетворили те ответы, что дали ученые в приведенном ниже видео?
12:08
почему мораль существует без религии
— такие модели тоже существуют, но эффективными их назвать сложно (это как история с «кодексом строителя коммунизма» — никто его не видел, но все слышали и конечно никто не исполнял).
Самое интересное, что религия, точнее сам уклад, связанный с нею, заходят в подсознание настолько, что… дают моральные ориентиры даже любому атеистическому уму.
00:02
-1
Болтовня полнейшая от Грлебедева. Вот придет Лев Вишня и все нам растолкует. Он очень умная вишня, я ей почему-то доверяю.
Видимо, ваш Вишня подаст на десерт развесистую клюкву, как обычный тролль, к сообществу которых вы тоже, как я полагаю причастны, Мишель)
08:12
-1
Так у нас вообще волшебное королевство, Вадим. У вас там вишни, тыквы, другие початки. А у меня вот тролли на каждом шагу. Даже по именам их знаю. И они мне кланяются.
12:37
Например тем же индейцам вполне морально (и богоугодно) было снимать скальпы


такая маркировка мертвых была впервые применена испанцами (католиками) и именно от них и перешла частично к индийцам. Как узнать о результатах войны? Привез два мешка скальпов — получил награду от короля или губернатора!
В действительности скальпирование, то есть снятие и фиксация трупа врага через удаление какой-то части его тела — типично европейский прикол. У индейцев был иной прикол — вырезание серда, но только на алтаре во время жертвоприношения, а не войны.

ну это просто к слову

ЗЫ: статья хорошая, причем хороша она в том числе и ошибками Притягивает, дает дискуссию.
Ошибок фактологического плана много, но они работают в пользу статьи.

с уважением,

Лев
14:46
А вообще тема очень интересная и легко она не закончится.

Тут можно флудить и флудить.
13:42
-1
Спасибо, Вишня. С вашей помощью все встало на свои места.
Теперь вас дополнят Лев Слива и Лев Тыква.
14:44
Михаэль… боже мой… уровень вашего юмора и интеллекта вне моего понимания smile ))))

(с такими чудесами сталкивался не более 3-4 раз в сети)

снимаю шляпу!
16:54
-2
Да бросьте, Слива. Нормальный у меня юмор, просто вы несмешливый. Насупившийся такой.
21:26
Прочёл, значит.
Первое — необходимо указать причины возникновения религий. Кроме интеллекта и психологии (объяснение событий, явлений, избавление от страха смерти) следует отметить мораль (если человек будет бояться делать что-то плохое, из-за того что сверхъестественные силы его накажут, то количество нарушителей существенно снизится) и политику (чтобы сохранить стабильность любого государства, требуется идеологическая поддержка).
Далее следует выделить первобытные формы религии (анимизм, тотемизм, шаманизм и другие), политеизм и монотеизм. У религий разных веков и тысячелетий были разные задачи и возможности. В эпоху существования политеизма в ряде стран мир появились философские школы и течения. Как известно, некоторые греческие философы в своих трудах рассматривали только одного Бога, Творца мира. В эпоху монотеистического христианства в европейских странах появилось обучение грамоте, а в дальнейшем в ряде европейских стран возникли университеты с одобрения церкви.
Да, разумеется, это Римские Папы благославляли крестовые походы в Святую Землю.
Католическая церковь заняла прочную позицию на политической арене. Реформация и возникновение ответвлений христианства стали возможны по причине того, что католическая церковь отошла от учения Иисуса Христа. Как сказал один мой друг: если бы Иисус жил в наши дни и нёс слово Божье, его бы точно также распяли на кресте современные церковники.
Будущее, описанное автором, представляется весьма интересным, но нереальным. Как вы думаете, почему?
Вопросом происхождения жизни на земле занимаются разные науки. Представленный пример в статье — это теория панспермии. Одна из теорий.
Мораль в СССР существовала, да. Трудись и получишь по труду — это правило социализма. Это действовало 70 лет или чуть больше. И что в итоге? Систему развалили изнутри. Сегодня мораль не в почёте. Капитализм не приемлет морали вообще. В капиталистической системе существуют деньги и власть в качестве ценностей. Об этом я написал в статье «Новый век», хе-хе. Предпосылок к переходу от капиталистической системы к другой на сегодня нет. Роль одного государства уменьшается, на мировом экономическом рынке прочно заняли позиции корпорации и дальше их роль возрастёт.
Социальные и технологические блага будут не для всего населения планеты Земля. В лучшем случае — для 1 миллиарда. В Африке сохранятся смертность, бедность и голод.
Нет, конечно, может произойти чудо, и человек одумается. И наступит то будущее, о котором написал автор данной статьи. Но это маловероятно, на мой взгляд.
Религия это учение, для кого-то мировоззрение. Как человек использует религию и для чего — это вопрос истории и тут можно долго дискутировать, потому что есть как отрицательные примеры, так и положительные.
Да, и напоследок… Раньше наука и религия были тесно связаны, а магия выросла из них.
Во как, тогда покажите мне живого мага!)
10:43
Во как, тогда покажите мне живого мага!)


тут все зависит от той позиции, которую займет наука, либо полная отриаловка, либо частичное согласие с фактами.
честно говоря меня никакая «позиция» не оскорбит. Кроме одной. Антихристианской.

Кстати о морали без религии — о том откуда взялась «советская мораль» великолепно написал и все прекрасно сформулировал Бердяев. Источник «советской морали» — исконная православная духовность в ином понимании. Ничего нового они не сотворили, кроме того, что объявили религию «мракобесием».

А в Латинской Америке дурью маяться не стали, там вообще не было никакого атеизма ни к каком флаконе. Все коммунисты носят большие кресты.
21:03
Вадим, живые маги живут в разных городах России, в том числе в Санкт-Петербурге. Зачем тебе встреча с магом?
И магия — это не спецэффекты из кино.
Вы еще спрашиваете, зачем? Это богатый писательский опыт!
23:48
+1
Вадим, я знаю довольно близко человека, который может снимать боль руками, иногда лечить. Может предсказать смерть человека, просто посмотрев на него. Может предсказать результат матча, но терпеть этого не может, прочитать часть твоих мыслей (делает сие часто). В детстве мог двигать предметы весом до грамма (пустой коробок спичек) или угадывал карту, повернутую рубашкой примерно в 70% случаев. Не знаю, можно ли считать его «магом»…
23:50
+1
Еще этот человек может заколдовать собаку, чтобы она прекратила на него лаять или даже испугалась. Независимо от размеров и породы псины. Однажды он заколдовал московскую сторожевую. Просто пьян был немножко.
01:59
+1
Ну я все это тоже могу. Это не так сложно. Но, не всегда получается.
02:28
Хорошо, ну и допустим, если это можете, то как тогда объясните?
Особобое состояние ума, достигаемое длительными медитациями.
02:45
наука не признает такого понятия как «особое состояние ума», чем это состояние отличается от «не состояния» или чего-то еще? С точки зрения физики процесса, с чем связаны могут быть такие возможности? Биополя, дар марсиан, умение контролировать силы природы с помощью. мозга.

Какое объяснение выдаете как ученый, а не как «маг»???

Поясню свой вопрос: не может мозг двигать предмет никакой концентрации без наличия чего-то, что ему помогает. Так вот вопрос что это?
07:15
не может мозг двигать предмет никакой концентрации без наличия чего-то, что ему помогает
Лёва, может.

И на ентот предмет есть одна интересная, и не оспоренная до сих пор в научных кругах, монография.
Но на сей счет научное сообщество с умным видом помалкивает в тряпочку
wink
09:26
Мне интересна точка зрения Вадима, как он сам объяснит свои способности.

у него два варианта:

1) дать научное объяснение
2) согласится с тем, что маги существуют.

объяснение про «особые медитаии» идет в пункт №2.

(иначе абсурдик выйдет, напомнило историю про одного деятеля, который в начале 90-ых яростно разоблачил в одной программе и Кашпировского и Чумака, а в итоге… сам надел на голову мешок и начал заряжать воду smile смеху было невероятно!)
Сначала нужно определение, кто такой «маг». А простейшие манипуляции с биополем может делать любой человек, также любой человек может достичь состояния Будды, ибо в любом человеке есть «будда-природа». Конечно, тех магов, что бросают файерболлы и управляют ветром, дождем и землей, я думаю, не существует.
18:46
Сначала нужно определение, кто такой «маг». А простейшие манипуляции с биополем может делать любой человек, также любой человек может достичь состояния Будды, ибо в любом человеке есть «будда-природа».


Вадим… диспут закончен. прозвучали слова «биополе», «состояние Будды»… вы «шаман», а не «ученый». И требуете определить «понятие мага»??? А разве не все маги — «шарлатаны»?

Вы такой же как мой знакомый, а может даже хуже.
Не удивлюсь, если вы заряжаете воду перед сном bravo
мы говорим на разных языках. Воду я заряжать могу, только зачем это делать перед сном? Мне непонятно. Могу, но не желаю тратить «магическую энергию». лучше помогать живым существам, чем просто заряжать воду.
22:30
Нет, Вадим. На одном языке.

Я Вас понял.
21:00
Значит, ты не встретишь мага, скорее всего.
07:10
Да не фиг делать!



Вот вам живой маг, который (помимо прочего) юзает телекинез.
Но главное может с научной точки зрения объяснить как это делать. wink

Кстати, если интересуетесь и хотите бесценного писательского опыта, то к этой занимательной практике инструкция по технике выполнения прилагается.
Или страшно?
10:54
+1
Первое — необходимо указать причины возникновения религий.


можно выразится проще, на каждом этапе мистическое сознание в том или ином варианте замещает то, что не доказано и не объяснено фактами. Наука держится только на фактах и больше ни на чем. То есть если завтра будет доказано, что человек может летать без приспособлений, сам по себе и обладает некими полями, влияющими на окружающую среду — наука что должна сделать? Правильно, согласится! Потому что если это будет доказано как факт, то спорить не о чем. Наука просто признает любой факт и ВСЕ!

Но если факта (знания) нет, то идет его временное замещение «подобием знания», или мистическим знанием.
В этом плане «теория всемирного тяготения, Ньютона» была таким же «мистическим знанием», как и «система Птолемея» на которую опиралась католическая церковь. Знание сейчас одно — ОТО «общая теория относительности».

Вопрос в том, не является ли и ОТО всего лишь «мистическим знанием» о природе, а не фактом по сути?
21:05
+1
Со времени открытия общей теории относительности прошло уже немало лет по меркам одной человеческой жизни. За этот период физика, математика и другие точные науки получили определённые практические результаты, новые теории и раздвинули горизонт.
23:39
По моему все-таки не настолько серьезно, чтобы говорить об каком-то новом приближении к истине. По крайней мере Ньютоновская теория это шаг, относительно Птолемеевой картины мира, а ОТО — шаг относительно теории Ньютона.

По моему все-таки таких больших шагов еще не было.
21:01
То есть открытие микрочастиц для вас не интересный научный результат? Развитие теории суперструн… И другие примеры.
18:42
Есть отдельные открытия есть отдельные доказательства теорем, а есть укладывание всех знаний в одну систему, общую глобальную теорию.

Открытий было много, а глобальных научных систем пока только три smile
14:14
+1
И надеюсь, среди присутствующих нет желающих «доказать, что Бога нет».

Независимо от Его отношения к нам, «в области разума нет как возможности доказать существование Бога, так и опровергнуть оное» ©. Чтобы опровергнуть существование Бога нужно знать Вселенную на его уровне smile
15:01
+1
А давайте пойдем от обратного!

Попробуйте чисто научно доказать что у нас в стране есть наука!

Ученых много, а науки… ну в смысле фактов, что они (ученые_ что-то делают НЕТ

Попробуйте — не выйдет.
И окажется что наука это такая же религия.

Чего стоит одна математика с ее аксиомами.
Ведь аксиома, это в принципе, то что принимается на веру без всяких доказательств.

Вот и получится что борьба науки и эзотерики это сугубо религиозный конфликт.
И факты тут ни причем!
Поскольку ни в одной религии факты, не являются слишком весомыми доказательствами!
16:43
Ведь аксиома, это в принципе, то что принимается на веру без всяких доказательств.


а принимается на веру по одной единственной причине, а именно: доказать невозможно

не существует гения или просто ученого, способного доказать любую из четырех основных аксиом геометрии. Ну и остальных тоже smile
21:08
+1
Есть результаты научных исследований, в том числе практические. Вы, видимо, мало интересуетесь современными исследованиями в биологии, химии, физике. Даже я занимаюсь в научно-исследовательском институте прикладной наукой. В результате моих и не только работ на севере России построен морской порт Сабетта.
23:40
+1
В результате моих и не только работ на севере России построен морской порт Сабетта


да ты что!?
серьезно??

Да еще, Лебедев, послал вам предложение дружбы. Я уважаю тех людей, которые делают очень нужные вещи.
Кстати, вы бываете на СУНе?
21:11
+1
В эпоху династии Сун не жил в Китае, нет.
В России живут разные люди, которые занимаются делом. И это хорошо.
06:42
Всё только слова, которые должны восприниматься на веру.
Я вот захожу в магазин и не вижу никаких достижений отечественной научной мысли — всё импортное.

Вот вы, исследователь, занимающийся прикладной наукой, исследуйте… ну хотя бы Сколково.
И расскажите нам, темным магам, что они там такого прорывного и прикладного придумали.
И где ЭТО можно купить?

И да, про порт…
Что там есть такого уникального, чего уже не было где-то построено?
Так что вопрос — сами придумали или плагиатом, НАКОНЕЦ, занялись!

А то с СУперджетом не прокатило и по факту вышла такая неприятная история…

Американцы имеют рычаги давления на российскую компанию по целому ряду причин. Во-первых, «Гражданские самолёты Сухого» имеют активы в городе Ситак (штат Вашингтон), стоимость которых составляет порядка 30 млн рублей. Во-вторых, сам «Суперджет» создавался в тесном сотрудничестве с иностранными компаниями, в том числе и американскими. Например, системы электроснабжения были произведены Hamilton Sunstrand, гидравлика — Parker, колёсно-тормозной узел — Goodrich (все — США)."
Отсюда


И уж коли сказали А, то говорите и Б — много в том порту отечественного оборудования, на которое нельзя будет распространить санкции?..
09:22
+2
Эта статья фэйк. Джетики идут как пирожки и никакие санкии тут не при делах. 170 уже выпустили, в том числе 28 за прошлый год.

Об отечественной науке можете узнать в том числе и здесь: www.sdelanounas.ru/blogs/46744/
В этом плане я на стороне Лебедева, поскольку сам разработал около 40 устройств НСО и в двух проектах готовил полный комплект КД.
14:42
Эта статья фэйк.
Не надейтесь — не фейк.

«США заблокировали поставки Sukhoi Superjet 100 в Иран, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на израильский портал iHLS.
По информации агентства, Минфин США отказался выдавать экспортный сертификат на продажу самолета. Этот документ необходим, поскольку в лайнере более 10% комплектующих производятся в США. Белый дом в ноябре прошлого года ввел санкции в отношении исламской республики — в том числе на поставку ей авиатехники.»
www.gazeta.ru/business/2019/01/06/12119959.shtml

Об отечественной науке можете узнать в том числе и здесь: www.sdelanounas.ru/blogs/46744/
Ну сходила. Узнала много интересного.
Но причем здесь отечественная наука?

Уникальный пресс

Ключевое звено технологического процесса — уникальный гидравлический пресс двойного действия, развивающий усилие 14 тыс. т.

Габариты рабочего пространства: высота — 6 м, ширина — 5 м.

Пресс сочетает в себе технологические возможности горячей штамповки и свободной ковки металла.

Производитель пресса — один из мировых лидеров в производстве прессового оборудования — компания SCHULER, Германия.

Общая высота пресса составляет более 30 м, а масса — свыше 4 тыс. т.

Оборудование

Газорезательное оборудование производства мирового лидера — компании Messer Cutting Systems GmbH (Германия) — позволяет разрезать металл толщиной до 160 мм одновременно двумя резаками под прямым углом и до 120 мм с заданным наклоном. В состав установки входят два стола для резки металла размерами 5×12 м каждый.

Горизонтальнорасточной станок производства компанииFermat (Чехия) позволяет вести фрезерную обработку кромки листа длиной до 3-х м, при этом использование специального инструмента позволяет получить U-образную разделку кромки заданных размеров под сварку. Предназначен для выполнения широкой серии операций штамповки и ковки, в том числе — в три перехода с одного нагрева.

Установленная на заводе трёхвалковая листогибочная машина компании HAEUSLER (Швейцария) позволяет гнуть листы из стали 09Г2С толщиной до 170 мм при холодной гибке и до 250 мм — при горячей (до 1000 °С), при этом максимальный диаметр получаемой заготовки — 4800 мм.

Благодаря новому конструкторскому решению удалось исключить многие типичные недостатки трёхвалковых листогибочных машин, а также улучшить обзор гибочного процесса для оператора. Также для получения заготовок из толстолистовой стали используется быстросменный верхний валок.

Установленная на заводе четырёхвалковая листогибочная машина компании HAEUSLER позволяет гнуть листы из стали 09Г2С толщиной до 70 мм при холодной гибке и до 125 мм — при горячей (до 1000 °С), при этом максимальный диаметр получаемой заготовки — 4800 мм.

Для таких машин компания HAEUSLER одной из первых предложила концепцию независимых прямых приводов верхнего валка и нижних валков. Данное решение позволяет получать наиболее точные по геометрическим параметрам заготовки.

Для сварки используется специализированное оборудование производства компанииAir Liquide Welding. Установка для автоматической сварки под флюсом внутреннего шва компактного типа позволяет выполнять швы внутри трубной заготовки диаметром от 700 мм до 2500 мм и длинной до 3000 мм.

Для увеличения производительности при сварке наружного шва используются сварочные комплексы, позволяющие выполнять сварку двумя проволоками одновременно, при этом с целью уменьшения влияния отрицательных факторов на механические свойства сварного шва сварка осуществляется в узкую разделку.

Термическое оборудование производства компании Andritz MAERZ GmbH (Германия) представлено газовыми печами для термообработки (высокого отпуска

и нормализации) и нагрева заготовок.

Максимальная температура в печах термообработки — 1100 °C, в нагревательных печах — 1300 °C. Максимальные размеры полезного пространства печей:

Для термообработки — 6000×3000×2000 мм.

Нагревательных — 6000×6000×3000 мм.

Печи оснащены современными системами управления для задания требуемых температурных режимов термообработки и нагрева для различных типов низкоуглеродистых и углеродистых сталей.

Точность поддержания температуры в рабочих пространствах печей (±5 °С) превышает самые жёсткие требования американского стандарта API 6A (±8 °С) к аттестации термического оборудования, используемого при производстве арматуры для газопроводов.

Токарно-карусельный станок производства компании TosHulin (Чехия) позволяет обрабатывать детали массой до 25 тонн, диаметром до 3600 мм и высотой 2500 мм.

Станок позволяет обрабатывать заготовки сложной формы, в том числе конической и сферической. Фиксация заготовок с помощью независимых кулачков позволяет надёжно закреплять на станке детали даже с отклонениями от геометрической формы, такими, как овальность и непараллельность торцов.

Вместо смазочно-охлаждающей жидкости (СОЖ) в системе охлаждения инструмента используется сжатый воздух, что позволяет исключить последующую операцию очистки изготовленных деталей

от СОЖ.

Все операции транспортировки заготовок в процессе производства выполняются с помощью мостовых кранов грузоподъёмностью от 16 до 275 т, передаточными тележками грузоподъёмностью от 32 до 80 т, колёсными манипуляторами производства компанииDango&Dienenthal Maschinenbau GmbH (Германия) грузоподъёмностью 10 т и дизельными погрузчиками производства фирмы Hyster (Англия) грузоподъёмностью 4,5 и 9 т.

Все мостовые краны могут управляться как из кабины, так и с пола, с помощью радиоуправления. При подъёме заготовок кранами имеется возможность контролировать их вес на заданных этапах технологического процесса.

Основной агрегат технологического процесса — гидравлический пресс двойного действия усилием 140 МН общей высотой более 30 м, массой 4500 т производства компании SCHULER (Германия).

Уникальные характеристики пресса (рабочее пространство размером 6000×5000×5000 мм), а также наличие трёхпозиционного стола и дополнительного внутреннего ползуна позволяют осуществлять штамповку сложнейших изделий за один нагрев, тем самым повышая их качество. Так же пресс оснащён выталкивателем с усилием 20 МН.

Качество

На заводе выполняется:

100% ультразвуковой входной контроль сплошности стального листа толщиной

до 150 мм.

100% контроль сварных швов рентгенографией и ультразвуком.

Для рентгенографического контроля используются рентгенографическая трубка с максимальным выходным напряжением 450 кВ и комплекс цифровой радиографии, позволяющий обрабатывать полученные изображения на компьютере и сохранять их для последующего документирования

и контроля.

Завод оснащается лабораториями для определения химического состава металлов, для проведения металлографических исследований и для проведения механических испытаний.

Для обеспечения качества продукции, безопасности труда и экологической безопасности завод проходит сертификацию по ISO 9001 (Система менеджмента качества), ISO14001 (Система экологического менеджмента) и ISO18001 (Система менеджмента охраны здоровья и безопасности).

Инжиниринг

Разработка технологии штамповки выполняется с использованием современных методов математического моделирования в программном комплексе конечно-элементного анализа процессов формообразования Qform.

Для построения математических 3D моделей штамповки и штамповой оснастки, а также выпуска конструкторской документации применяются системы автоматизированного проектированияSiemens NX и Solid Edge, что позволяет отработать технологические процессы, формы деталей, размеры заготовок

с оптимальными геометрическими параметрами и согласно требованиям Заказчика.

Для организации и управления жизненным циклом изделия на всех его стадиях, начиная от разработки чертежа поковки и заканчивая освоением её в производстве

с последующими модификациями, применяется PDM система управления данными Teamcenter (Siemens).


Ну хорошо хоть запорную арматуру начнут свою делать.
А то ж самый завалящий кран на батарею, и тот из-за бугра везли!!!

в двух проектах готовил полный комплект КД.
А то что лично вы собрали в одном проекте кучку импортных комплектующих, нашу науку особо вперед не двинуло wink
01:30
+1
А то что лично вы собрали в одном проекте кучку импортных комплектующих, нашу науку особо вперед не двинуло wink
слово «НСО» означает «нестандартное оборудование», что означает не просто оборудование произведенное у нас в стране, а разработанное лично конструктором, ведущим или участвующем в проекте.

это просто к сведенью.
Но причем здесь отечественная наука?


про науку там также очень много.

«США заблокировали поставки Sukhoi Superjet 100 в Иран, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на израильский портал iHLS.


по тексту там контракт не рассторгнут, а речь идет о задержке, пока не будут заменены «комплектующие», которых 10% (что большое преувеличение!). Заменят- получат.
04:20
слово «НСО» означает «нестандартное оборудование»
А-а-а-а-а! Так вот что это значит!

А я-то терялась в догадках. Даже у Гугля спросила.
Он вон чё ответил wink

нормативная стоимость обработки
неинерциальная система отсчета
насос системы охлаждения
национальная саморегулируемая организация
начальник смены очереди
Национал-социалистическое общество
начальник стартового отделения
национальный сертификационный орган
научное студенческое общество
национальные сберегательные обязательства
Национальная скаутская организация
Национальные силы освобождения
налог с оборота
Новосибирская область
несмертельное оружие
Научное соционическое общество


Однако ваше НСО это тоже только слова. Факты где?
Поскольку если к какому-нибудь стандартному импортному насосу приделать стандартный импортный частотник получится НЕСТАНДАРТНОЕ отечественное оборудование.

Однако всё это вместо только инженерная работа.
Наука то где?

Какое нибудь отечественное оборудование на новых физических принципах. wink

Вот у меня, мага, такое оборудование есть, а у науки нет.
И значит у нас в стране магия есть, а науки нет!

Вот такой фантастический парадокс wink

Ну вот когда наши академики придумают, к примеру, придумают батарейку на новых физических принципах, тогда я поверю что наука нас есть.
Ну а пока отечественная наука это из области религии.
И в данном отношении я закоренелый атеист — пока руками в магазине не пощупаю не поверю!
22:34
+1
Однако ваше НСО это тоже только слова. Факты где?


в энергетике до 70% оборудования — отечественное.
Ну пока по крайней мере.

Поскольку если к какому-нибудь стандартному импортному насосу приделать стандартный импортный частотник


в таких случаях пишеться «доля локализации». если вы об этом.

Однако всё это вместо только инженерная работа.


все научные открытия, графен, новые элементы, премии по математики, доказынные теоремы, архелоргия и строительство морских портов, где никто в мире больше нестроит (на таких широтах) и прочее — не канают??

Превосходство российских ПВО в Сирии над американскими КР — вероятно тоже?
и даже процессоры типа «Эльбрус» — никуда.
А какое тогда вы вообще имеете представление о науке?

Везде в мире есть корпорация.
Что будет с «Боингами», если наши перестанут аналогичным способом поставлять свои комплектующие туда?

12:31
в энергетике до 70% оборудования — отечественное.
То-то я и смотрю (своими глазами), что наши электрики и электронщики, в билетах по проверки на группу допуска, нонче стали изучать импортные обозначения — ну там американческие, французские оять же…

Из-за того что наши научились делать металлические шкафы, оборудование внутри этих «ящиков» российским не стало!

все научные открытия, графен, новые элементы, премии по математики, доказынные теоремы, архелоргия и строительство морских портов, где никто в мире больше нестроит (на таких широтах) и прочее — не канают??

Превосходство российских ПВО в Сирии над американскими КР — вероятно тоже? и даже процессоры типа «Эльбрус» — никуда.
Врете вы всё wink

И всё это только верования секты ученых.
Я же экспериментальным путем иду в магазин.
Нету там ничего такого, о чем вы мне тут баете.

Вот когда я органолептически пощупаю гаджет российской разработки и сборки, как это наши нанотехнологи обещали презенту.
Вот тогда поверю, а до того это только мифы и легенды Древней Греции современной России
04:28
по тексту там контракт не рассторгнут, а речь идет о задержке, пока не будут заменены «комплектующие», которых 10% (что большое преувеличение!). Заменят- получат.
Это только американских 10.
Салон целиком европейский wink

И заменят на что?
На китайские аналоги?
Или на другой самолет?

А то для производства МС-29 америкосы перестали эпоксидку поставлять, и всё — сдулся проектик!
У наших ученых-химиком мозгов не хватает чтобы состав придумать.
А поступить, как продуманные китайцы — плюнуть и тупо содрать технологию — государство не дает.
Как можно? То ж интеллектуальная собственность наших западных партнеров!
И за эдакую инициативу «лет на десять можно сесть» ©
22:36
+1
А то что лично вы собрали в одном проекте кучку импортных комплектующих, нашу науку особо вперед не двинуло wink


чтобы утверждать подобное вы должны ознакомится с проектом smile
12:14
чтобы утверждать подобное вы должны ознакомится с проектом
И как по вашему я это должна делать?
Через астрал заглянуть непосредственно в вашу голову?

Так вы только дайте согласие и я приду для ознакомления…
21:09
+1
Меня не интересует Сколково, я не знаю, чем они занимаются.
Есть специальные сотовые телефоны для военных, есть компьютеры с высокой степенью защиты.
Если вы не знаете о морском порте Сабетта, почитайте в сети, информации достаточно. Если вы ищете уникальные разработки, то в области сжижения и транспортировки природного газа Россия использует различные технологии. Оборудование есть разное, в том числе и отечественного производства. Я не инженер, не собираюсь с вами спорить насчёт уникальности технологий. К тому же в статье речь шла не о достижениях одной России матушки, а о науке в целом.
Если вы не знаете, то Россия занимается переработкой отработанного ядерного топлива. Европа в последние годы наш клиент в этом.
05:13
Есть специальные сотовые телефоны для военных, есть компьютеры с высокой степенью защиты.
Я в курсе.
Из вполне осведомленных источником.

Только источник этот говорит, что пользовался данными чудесами техники ещё лет двадцать назад.
И при выходе на гражданку, он очень долго ждал когда разработки отечественного ВПК появятся в открытой продажи.
Не появились!!!

Та же история и с переработкой ядерного топлива — разработка очень старая, и к российской науки особого отношения не имеет.

К тому же в статье речь шла не о достижениях одной России матушки, а о науке в целом.
Ну те, кто приводил данную статью граждане вроде отечественные.
Вот и давайте рассуждать по факту.
А факты упрямая вещь!

Помните, как в ноябре прошлого года президент пинал академиков, чтоб те активнее прыгали в последний вагон уходящего поезда прогресса?
Так вот, прошло ЦЕЛЫХ три месяца и академик РАН предложил-таки ограничить молодым ученым выезд из России.

Вам не кажется, то при такой проворности поезд уйдет раньше, чем они собираться прыгать?

Так что отечественная наука, это разновидность религии.
В нее можно верить или не верить — ведь её существование не подтверждается объективными научными методами.

Если вы не знаете о морском порте Сабетта, почитайте в сети, информации достаточно.
Странный ответ от специалиста…
Дескать иди, ищи сама!
А вы информацией вообще не располагаете?

И вообще о чем мы?
Об ОДНОМ порте!

Советская наука смогла совершенно самостоятельно построить десяток арктических портов.

К примеру, порт Тикси, являющийся базовым портом Республики Саха, ранее перегружавший свыше 800 тыс. тонн грузов в год, в 2010 году переработал всего 8 тыс. тонн и сократил численность персонала до 18 человек.

Как говорится, почувствуйте разницу!!!
22:41
+1
Странный ответ от специалиста…


такой ответ устроит больше?

24ri.ru/down/open/novyj-arkticheskij-port-sabetta-stal-liderom-po-rostu-gruzooborota.html

а такой?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B0_(%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

800тыс у Тикси никогда не было. его проектная мощность что-то около 60 тыс. тонн.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8_(%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

надеюсь на все даны ответы?

12:11
такой ответ устроит больше?
Ну более или менее…

ФГУП «Атомфлот» (Росатомфлот), предприятие госкорпорации «Росатом», намерен заказать у финской компании Aker Arctic Technology, одного из ведущих мировых разработчиков ледоколов и ледовых судов, несколько танкеров для перевозки сжиженного газа. Эти суда предназначаются для работы на проекте «Ямал СПГ», а в будущем — и на «Арктик СПГ-2».

С верфи корейской корпорации DSME, где строят танкеры для проекта «Ямал СПГ», спущены в первых числах января на воду суда «Владимир Визе», строящийся по заказу компании MOL, и «Рудольф Самойлович», строящийся по контракту с канадской Teekay. Пока находятся в сдаточном доке танкер «Георгий Брусилов» и «Николай Зубов»( отдельные секции). О том что эти два газовоза имеют уже имена, ранее не сообщалось.

LNG-танкеры ледового класса Arc7 для обеспечения вывоза сжиженного газа с Ямала строятся на верфи DSME.


800тыс у Тикси никогда не было. его проектная мощность что-то около 60 тыс. тонн.
Никогда не было и вот опять в 2012 было перевалено ▲358,4 тыс т. с перспективой роста. wink

Лев, читайте внимательнее свои же ссылки!!!

Да, я удовлетворена вполне. 💋
13:35
+1
▲358,4 тыс т. с перспективой роста. wink "▲358,4 тыс т. с перспективой роста. wink

человек типа меня всегда все проверяет. Такой статистики там не было.

Врете вы всё wink


очень убедительный аргумент smile ))

И как по вашему я это должна делать?


согласится, иначе в самом деле пришлю скрин первого листа и потребую оценку smile
Сможете дать?

То-то я и смотрю (своими глазами), что наши электрики и электронщики, в билетах по проверки на группу допуска, нонче стали изучать импортные обозначения — ну там американческие, французские оять же…


энергетика это ТЭЦ, АЭС, ГРЭС и распределительные станции. Электрик, которого вы видите у себя дома — конечный пункт «энергетики». Судить по электрику в доме об энергетике это точно также как судить по машине на основании ее запаха.
14:37
-1
человек типа меня всегда все проверяет. Такой статистики там не было.
Да было, только ходить надо было окольным путем, что бы попасть туды куды надо! wink

Мы с вами о чем говорили? О Тикси
Но только зачем присылать о городе, если нужно о порте.

Лёва, внимательнее надо. Внимательнее!

иначе в самом деле пришлю скрин первого листа и потребую оценку smile Сможете дать?
Смогу.

Только посылайте на слишком далеко wink я всё-таки дама.

энергетика это ТЭЦ, АЭС, ГРЭС и распределительные станции.
Не утруждайте себя перечислениями.
Я достаточно знакома с предметом.

А вы таки кое что упустили — предприятия — где до сих пор что-то, но изготавливают.

И вот как раз поэтому я и могу судить насколько всё мрачно у нас с наукой sad
21:42
А вы таки кое что упустили — предприятия — где до сих пор что-то, но изготавливают.


По теме АЭС — там 90-95% отечественное оборудование и другого быть не может (тема очень опасная)
Укры попытались перейти на другие (американские) ТВЭЛы — едва второй чернобыль не замутили.

Котельное оборудование — 70-80% наше.
По теме ПГУ — там проблемы.

Но после Крыма тема сименовских турбин малость затухает.

обвязывающее оборудование пока почти все наше.

Электрофильтры наши, но бывает по немецким проектам с системами сероочистки.
По теме ГЭС — там ины еще не залазили, к счастью.

«Сименс» дает от 5 до 10% отката за установку их турбин. Мерзкая тема.
Так обычно действуют любые «господа». В зависимости от их важности формируется «откат».

И вот как раз поэтому я и могу судить насколько всё мрачно у нас с наукой sad


Вообще-то вы «доказали», точнее попытались доказать не то что «с наукой плохо», а то что «плохо у нас». Но это только означает, что за рубежом с этим все в порядке и магии стало быть нет smile )
07:54
По теме АЭС — там 90-95% отечественное оборудование и другого быть не может (тема очень опасная) Укры попытались перейти на другие (американские) ТВЭЛы — едва второй чернобыль не замутили.
Котельное оборудование — 70-80% наше. По теме ПГУ — там проблемы. Но после Крыма тема сименовских турбин малость затухает. обвязывающее оборудование пока почти все наше. Электрофильтры наши, но бывает по немецким проектам с системами сероочистки.
По теме ГЭС — там ины еще не залазили, к счастью.
Ну а причем здесь СОВРЕМЕННАЯ российская наука?
Это ж ещё советские наработки, то бишь разработки другой страны…

Но это только означает, что за рубежом с этим все в порядке и магии стало быть нет
Ну как сказать.
Вон, в Принстонском университете закрыта лаборатория PEAR (Princeton Engineering Anomalies Research), в которой на протяжении 28 лет осуществлялись исследования в области экстрасенсорного восприятия и телекинеза.
10:51
Ну а причем здесь СОВРЕМЕННАЯ российская наука?
Это ж ещё советские наработки, то бишь разработки другой страны…


вот уперлась smile

нет, очень многого и не советского.
И каким образом «СССР стал „другой страной“, когда Россия объявила себя его правопреемником?

Это что получается, за катынский растрел наследуем отвественность, а за научные достижения — нет?

»Вон, в Принстонском университете закрыта лаборатория PEAR (Princeton Engineering Anomalies Research), в которой на протяжении 28 лет осуществлялись исследования в области экстрасенсорного восприятия и телекинеза. " — не канает, поскольку «другая страна» занималась темой раньше.

Еще со времен Джуны smile

Джей, Ракса. Я не отступлю в теме отечественной науки, потому что она для меня важнее чем «магия» примерно в сто раз smile
(если вы еще не поняли)
10:42
Мы с вами о чем говорили? О Тикси


Порт не может принять больше чем его проектные мощности smile

(в вики опечатка)

___

вот еще кое-что интересное, чего не было в СССР:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Arkticheskiy_trilistnik_%282017%29_02.jpg
03:18
Порт не может принять больше чем его проектные мощности

(в вики опечатка)
Конечно опечатка.

Вот вам реальные цифры из трех разных источников!

За 80 лет порт Тикси прошел славный исторический путь. Неоценим его вклад во время Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.) За годы войны переработал около 1 млн. тонн грузов стратегического назначения, т.е. поступающие грузы по программе ленд-лиза. В 1986 году впервые в мировой практике зимой построены два пирса с глубиной в 6 метров, грузооборот порта достиг 850 тысяч тонн. За высокие трудовые достижения в этом году порт награжден Орденом Дружбы народов.
mayakarc.ru/?action=view&id=140&module=articles

Так, порт Тикси, являющийся ба-зовым портом Республики Саха, пере-грузив в 1984 г. свыше 800 тыс. т гру-зов, в 2010 г. переработал всего 8 тыс. т и сократил численность персонала до 18 человек
cniimf.ru/upload/iblock/78b/ivanov_romanenko_lebedev_morskie-porty-rossii.pdf
(обратите внимание на эту ссылку — она за авторством троих ученых «товарищей», которых вы так уважаете. Вот такая маленькая статья товарищей! smile )

В это время вступили в строй два комплекса Восточного причала, о которых надо сказать отдельно. Впервые в мировой практике эти пирсы были построены зимой «со льда». Навигация у нас длится три месяца — с 20-х чисел июля по первую декаду октября. Остальное время толщина льда в бухте составляет больше двух метров. Используя это обстоятельство, строители завезли на лед всю технику, со льда вбивали сваи в грунт, засыпали и двигались дальше. Работы выполняло подразделение «Арктикстроя» — «Тиксистрой», и авторы проекта были отмечены за свой замысел и его воплощение международной наградой.
Это было в середине 80-х годов. Порт расширился, грузопоток рос. Рекордным стал для нас 1986 год, когда за навигацию было переработано 860 тысяч тонн грузов. Практически мы стали портом-миллионником. В состав порта входили нефтебаза, дизельная, котельная, пожарная команда, что позволяло круглый год работать без убытков.
biznes-gazeta.ru/?id=problem.view&obj=ca79a46078f5785d6a24f2c3830f0e46

вот еще кое-что интересное, чего не было в СССР:
Интересно, почему это НАШ родной Трилистник, так подозрительно похож на антарктически-южнокорейскую станцию Чан Бо Го?



Может по той же причине, что и РОССИЙСКИЕ ледоколы строят на южнокорейских
верфях…

Ну ладно — это ж мировая наука smile

Но вот я как-то думала, что первостепенна задача ученых (наших ученых), двигать прогресс СВОЕЙ станы и создавать рабочие места для СВОИХ сограждан!

Но наверное я ошибаюсь…
04:08
Может по той же причине, что и РОССИЙСКИЕ ледоколы строят на южнокорейских


российские ледоколы строят на российских верфях.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_(%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB,_2016)

«В 1986 году впервые в мировой практике зимой построены два пирса с глубиной в 6 метров, грузооборот порта достиг 850 тысяч тонн» — ну значит там либо ошибка вобъемах либо в мощности.

«Так, порт Тикси, являющийся ба-зовым портом Республики Саха, пере-грузив в 1984 г. свыше 800 тыс. т гру-зов, в 2010 г. переработал всего 8 тыс. т и сократил численность персонала до 18 человек » — печалька конечно, но Сабета — 39 тыс. персонала (жителей может и больше) и 30 млн. тонн груза.

11:44
российские ледоколы строят на российских верфях.
Сорян smile , обшиблась малость.
Не ледоколы — газовозы ледового класса.
Как раз для того самого порта Сабетта wink

С верфи корейской корпорации DSME, где строят танкеры для проекта «Ямал СПГ», спущены в первых числах января на воду суда «Владимир Визе», строящийся по заказу компании MOL, и «Рудольф Самойлович», строящийся по контракту с канадской Teekay. Пока находятся в сдаточном доке танкер «Георгий Брусилов» и «Николай Зубов»( отдельные секции). О том что эти два газовоза имеют уже имена, ранее не сообщалось.
Комментарий удален
12:20
Да еще по Сирии:

"- аэродром Дювали – 4 ракеты, все сбиты;
— аэродром Думейр – 12 ракет, все сбиты;
— аэродром Блей – 18 ракет, все сбиты;
— аэродром Шайрат – 12 ракет, все сбиты;
— неиспользуемый аэродром Меззе – сбито 5 ракет;
— аэродром Хомс – из 16 ракет уничтожено 13, серьезных разрушений нет;
— объекты в районе нп Барза и Джарамани – 30 ракет, 7 сбито; объекты, частично разрушены, сами объекты давно не используются, людей и оборудования на них не было."

«Панцири» (чисто пост советская разработка!) сбили там 22 ракеты 24-мя противоракетами.
у США там были: «Томагавк», «SCALP» и «Storm Shadow» и даже AGM-86.

с тех пор больше не лезут и выводят войска.
А вы говорите «науки нет» smile
03:46
Лева, вы опять не в ту сторону.
Я вас с прашивала в камом магазине можно купить достижения отечественной науки?

Но если вы таки хотите сюда завернуть, то давайте вспомним конверсию.
Тогда многие высококлассные специалисты дружно возмущались, что их заставляют делать кастрюли.

И что? Они научились делать эти кастрюли?
НЕТ. Наверно ума не хватило…
А в магазинах так и продают Цептер или вообще Китай.
И на их фоне эмалированные родом ещё из совдепии, смотрятся как-то проигрышно…

Да еще по Сирии:
Да, ещё про Суперджет wink
Ирландская авиакомпания CityJet, являющаяся единственным европейским эксплуатантом Sukhoi Superjet 100, перестала использовать российские самолеты.
03:53
Я вас с прашивала в камом магазине можно купить достижения отечественной науки?


у меня дома почти все отечественное и тут иное, кстати какое отношение сие имеет к науке.

Да, ещё про Суперджет wink


проект Суперджета от этого не умрет, так же как и МС-21 smile ))
У суржика заказов на 200 бортов, чего не скажешь про «Антонов», который по сущности мертв.

ЗЫ: вы ушли от темы магии окончательно, не вижу связи с этим смысла в данной полемике.

ТАКИХ не надо


других не будет smile
(нет времени на работу с разрешением)
11:38
у меня дома почти все отечественное и тут иное, кстати какое отношение сие имеет к науке.
Ага, в кухне холодильник ЗИЛ, в ванной стиральная машина Амгунь, а в кладовке пылесос Буран?!
Не спорю — все вещи, конечно, добротные, но это ж уже раритеты!
А так хочется прорывных технологий!

Но нет! Даже посуду чугунного литья (казан) и то пришлось покупать китайский.
Не умеют наши БОЛЬШЕ чугуний лить — один брак выходит!

других не будет
А на производство ушли чертежи такого же качества?
Хотя, на базе имеющегося печального опыта, подозреваю, что такого же.
Бывало — приходилось читать чертежи через лупу!!!
03:35
-1
ТАКИХ не надо!

Лева, я могу конечно ошибаться, потому как сколько нибудь внятно рассмотреть ваши чертежи не позволяет разрешение (через астрал у вас в голове было бы рассмотреть и то легче wink ).
Но где здесь прорывные технологии?

Нечто подобное давным давно устанавливается на цементовозах, для перегрузки подобных сыпучих грузов.

А чем вам не пошла пневмокамерная система?
Вопрос риторический можете не отвечать. smile
11:07
+2
Если вы не в курсе, то финская компания «Aker» входит в российский холдинг АО «ОСК». Опять же, если вы так осведомлены о строительстве портов во времена СССР, то должны знать, что часть дизель-электрических ледоколов (некоторые работают и сейчас) были построены для СССР в Финляндии в 70-ые годы прошлого века.
В Советском Союзе морские порты в Арктике строились для завоза грузов снабжения и развития территорий. Через них осуществлялся северный завоз. Сегодня новые порты и терминалы строятся для освоения месторождений полезных ископаемых. Подход точечный, капиталистический. Тогда строило государство, сейчас строят негосударственные компании. Разница очевидна.
Можно сколько угодно рассуждать о том, как было хорошо и справедливо в СССР. Один мой друг, например, достал меня своими разговорами о плохом капитализме. Я с ним теперь не общаюсь. Если не нравится как сейчас делается то или иное, надо не критиковать, а предлагать альтернативные решения.
Зачем вы развернули это разделение на нашу науку и науку иностранную, не понимаю.
15:35
-2
Если не нравится как сейчас делается то или иное, надо не критиковать, а предлагать альтернативные решения.
Так вот пускай наши отечественные товарищи ученые начнут, предлагать, но главное делать сами.
Что бы им было что предъявит на гора в качестве результата, а потом лезут с поучениями в религию и магию.
А пока они этого делать не умеют, они просто болтуны не заслуживающие сколько нибудь серьезного внимания!
21:48
И вот как раз поэтому я и могу судить насколько всё мрачно у нас с наукой sad


ну сейчас строят больше чем в СССР (ледоколов) и они малость покрупнее.

Проблема все-таки немножко вот в этом: «В Советском Союзе морские порты в Арктике строились для завоза грузов снабжения и развития территорий. Через них осуществлялся северный завоз.» Тогда шло целостное освоение.
Но в итоге конечно радует (с другой стороны) что Тикси был запроектирован на 60 тыс. тонн груза, а Саббета на 30 млн. тонн. И впечатляют масштабы стройки (70 млн. донноулубления — это мощно!)
05:14
-1
Значит, и меня уважаете, сеньёр Вишня. Как и я вас.
13:07
-1
Вся та «сила», которой он обладал, взяла и оказалась в руках у человечества. Но если так… То собственно, а зачем он тогда нужен?
Вся?
Господи, беспредельна гордыня человеческая…

Так или иначе, я считаю, что религии в обществе будущего просто не будет места.
Знаете, я просто оставлю это здесь…
«Мы и наука. Наука и мы. Через 10 лет физика осознает необходимость Бога»

08:35
Ни чё се! Под постом «Фантастика и религия» разгорелась интереснейшая дискуссия про экономику. При том познавательная! Да это же как двух зайцев одним махом! И про одно поговорить, и другое изучить.
11:06
Тут зачем-то тема магии одним из оппонентов была переведена в тему «отечественной науки»,
причем именно «отечественной», а не какой иной…

зачем — не знаю smile
Так что пока обсуждаем отечественную науку, а не магию.

10:18
Религия — прекрасный атрибут для любого фэнтези и фантастики) Это лучший инструмент писателя-фантаста. Куда там всяким священникам/имамам/шаманам и прочим, кто выдаёт наше воображение за действительность. Самые религиозные люди — фантасты smile

Они, как собаки — потом гарантированно в рай.
04:11
Но вот я как-то думала, что первостепенна задача ученых (наших ученых), двигать прогресс СВОЕЙ станы и создавать рабочие места для СВОИХ сограждан!


Джей Ракса, можно эту тему перевести и в русло «есть ли мировая наука» или «есть наука в США?» (и доказать, что она осталась только в Китае и немножко в Индии). Но вопрос, какое все это отношение имеет к теме «магии и науки»?

11:28
(и доказать, что она осталась только в Китае и немножко в Индии). Но вопрос, какое все это отношение имеет к теме «магии и науки»?
Да-а-а-а, в Китае и Индии с наукой всё в порядке.
Впрочем, как и с магией.

У одних шаолиньские монахи такие чудеса вытворяют. Аж Дух захватывает!
Другие, успешно переводят исторически-магические трактаты о том как Виманики шастрали…

Но если тема о взаимоотношениях религии (магии) и науки вас так расстраивает, я могу прекратить полемику.
13:34
Сорян smile, обшиблась малость.


Джей Ракса
украинцы прочухали свои суперферфи. Но те что остались в России и так выпускают корабли по-больше размерами чем делав СССР.
На счет газовозов, то сейчас запускается ферфь «Звезда» на ДВ, она будет выпускать корабли водоизмещением до 260 тыс. тонн.

Высылайте мне свой емайл, вышлю вам свои файлы. Не вышлите емайл — дело ваше smile

«Но если тема о взаимоотношениях религии (магии) и науки вас так расстраивает, я могу прекратить полемику» — нет, меня расстраивает то как вы вывернули тему (вы поняли о чем я).

такой вопрос: собираетесь эмигрировать? (просто вопрос)

ЗЫ: вот еще в тему (чтобы закончить полемику)

Это информация о «Звезде»:http://www.sdelanounas.ru/blogs/117627/ «Судостроительный комплекс «Звезда» начал резку металла для третьего в серии танкера типа «Афрамакс» дедвейтом 114 тыс. тонн. Начало строительства судна осуществляется в блоке корпусных производств на высокотехнологичном газо-плазменном станке.

Головное судно из серии танкеров класса «Афрамакс» было заложено на стапеле «Звезды» в сентябре прошлого года. Постройка «Афрамаксов» позволяет «Звезде» осваивать современные технологии создания крупнотоннажных судов. Танкеры «Афрамакс» станут первыми судами такого типа, построенными в Российской Федерации.

Серия танкеров «Афрамакс» включает 12 судов; изготовление и сборка секций первых двух судов сейчас ведется в цехах и на стапеле предприятия. Сдача первого танкера запланирована на будущий год.»
20:40
Вот еще до кучи:

НТЦ «Модуль» развивающая решения в области нейросетей и нейрочипов с 90-х годов и разработавшая линейку процессоров на базе собственного ядра NMC®️(NeuroMatrix Core), начала продвижение на рынки серийного процессора NM6408 выпускаемого по 28 нм технологии и имеющего 21 ядро. Ранее «Модуль» достиг соглашения с ведущей немецкой компанией в области технологий машинного зрения для автоиндустрии Dream Chip о продвижении на европейском рынке своих продуктов на базе нейропроцессоров собственной разработки.

Dream Chip выбрал для своих продуктов чип NM6407 ( 1879ВМ6Я). Он позволяет с необходимым быстродействием и высокой производительностью анализировать информацию с помощью нейросетей в режиме реального времени. В рамках Еmbedded World DreamChip демонстрирует возможности нейросети на чипе НТЦ «Модуль» по распознаванию дорожных знаков. Достигнутая точность распознавания составляет 98%.

www.module.ru/events/page-1/embedded/

Алексей Мохнаткин: «Наши западные партнеры рассматривают российские процессоры как альтернативу чипам мирового лидера NVidia. В первую очередь, их привлекает более низкая цена при сравнимых показателях производительности и других качественных характеристик.

_______

Это уже факты.

И я могу до тысячи таких ссылок дать smile )
www.sdelanounas.ru/blogs/117901/